Формула-1 на Куличках
Он-лайн трансляции
Новости
Чемпионат
Календарь
Видео
Архив
Пилоты
Команды
Трассы
Гостевая книга
Форум
Rambler's Top100 Service
Rambler's Top100

border=0
border=0


Загрузка...

border=0 border=0
Quick (7.09.2001 14:02:08):

Dolphin BMW:
Суперспидвеи это не обычные овалы, они большей длины (2 мили) и скорости там до 400 км/ч. А все остальные овалы - заурядное в Америке явление и в Европе построили такие же. А несоглашаться с тем, что суперспидвеи исчезают ты не можешь, ибо это факт. И Мичиган действительно вычеркнули из календаря следующего года.
PS: Спасибо за информацию по Инди 500, но как ты мог бы догадаться я об этом прекрасно знаю. И сочуствую, что Target немного сливает, но все же одна победа в этом сезоне есть.


Измученный этим тупым базаром (7.09.2001 13:57:28):

Dear Shurick: Канделябры решили запретить после того, как у Заубера они в гонке начали отваливаться, а у Тиррелла были слишком высокими и также потенциально опасными при столкновениях. Дабы обезопасить пилотов, ФИА запретила их использование. К сожалению, Феррари успела вбухать в их разработку довольно большие деньги и потеряла их, но не только Феррари, но и Заубер с Тирреллом. Диагональные же тормоза были только у Маков, которые соперничали с Феррари, и, дабы предотвратить резкий отрыв Серебряных Стрел, эти тормоза запретили. И пострадали только пилоты МакЛарена, т.к. ФИА снизила безопасность их автомобилей (номинально), ведь с такими тормозали машину легче на трассе удержать. Вот только в этом сезоне забыли об интриге чемпионата почему то. Вот так :(

А по поводу сговора в Хересе97 - а тебе было бы легче, если гонку выиграл бы Вильнёв? Он точно так же стал бы чемпионом, МШ точно так же дисквалифицировали. По-моему, никакой разницы для мш не было, всё равно он уже к тому моменту проиграл. Я понимаю, если бы Маки выкинули Феррари - тогда да, позор им страшный за такие неспортивные дела. Но они же обходили Жака на последних кругах, когда оставался один-единственный вопрос: Доползёт ли Жак до финиша? К тому же, если бы Жака обогнал приехавший 4м (кто там был, не помню), то титул бы по очкам достался бы МШ. Какой же тут сговор?? "Дай-ка мы у тебя титул отберём", что ли??


Shurick, aleksandre@mailru.com (7.09.2001 13:40:41):

Решений ФИА в пользу Феррари не больше , чем против. Например, несколько лет назад (честно не помню в каком году, но недавно), когда в моду вошли так называемые кандиляюры, Феррари разработали уникальную систему: выхлопные газы, направленные вверх, вкупе с этими самыми кандилябрами давали хороший аэродинамический эффект. Как только все было готово, на тебе, запретили, вопрос- кто пострадал? Скудерия.
Так что не надо громогласно заявлять, что ФИА под Феррари работает.
Давайте еще вспомним, что Уильямс с Маками в очень хороших отношениях, что действительно в 97 году был заговор против Феррари, и как вознаграждения - победа Хаккинена, когда Вильнев лидируя просто с колоссальным отрывом все-таки пропустил финна в Хересе. Даже представитель Маков говорит, что лучше уступить Уильямсу, чем Феррари. Сговор в решающей гонке сезона можно сравнить с договорным матчем в футболе. Так что, кто играет не по правилам????


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (7.09.2001 13:36:32):

To Neud
Ты опять не ответил на прямой вопрос!

To Dunkan
Хуже говоришь?! :-)))


Измученный этим тупым базаром (7.09.2001 13:03:29):

Господин Неудахин, та же Малайзия99: ФИА признала (в суде) свою некомпетентность в плане измерения дефлекторов Феррари, и передала это полномочие команде. Это нормально? Типа "они тут посчитали/померили, и я решил, что они полные ****** и сказал им, что они не правы, пусть выкинут свою аппаратуру к чёртовой матери". Но у других технику проверять будут "кривой" аппаратурой, которая "косит" как раз на нужное кол-во сантиметров... Классно, правда?? Тут уж у Феррари нет шансов быть дисквалифицированной, как бы они не старались! Вот так и живём :(


Neud, neud@procenter.net.ru (7.09.2001 12:35:04):

ДОКАЖИ, что законы подстроены под Феррари.

Не возводи ГНУСНУЮ КЛЕВЕТУ, а Д О К А Ж И.

А если не можешь доказать, то успокойся. Есть еще презумпция невиновности, слава богу.


Duncan, dun@ngs.ru (7.09.2001 12:34:03):

Мне кажется, что Хак еще сезон откатается, но если уйдет, но наиболее вероятными его приемниками могут стать 3-е: Райконен, Френцен, Вурц. Все они в настоящий момент не связаны долгосрочными контрактами, и вероятность их появления в Макларене призовым пилотом я расставил бы в такой же последователь ности, в которой их и расставил. То есть, наиболее вероятен Райконен.


Duncan, dun@ngs.ru (7.09.2001 11:26:58):

опечатка вышла :)
"Махмуд УЖЕ сказал"


Duncan, dun@ngs.ru (7.09.2001 11:24:12):

2 неугомонный Неуд:
Немного надоело, старые, уже поднимаемые здесь темы поднимать. Но для тебя (ты же у нас, любишь такие вещи), отвечу.
Махмуд хуже сказал, но я еще добавлю от себя:
Законы действительно разные. И в Формуле 1 оди как раз подстроены под Феррари, И ФИА пляшет под красную дудку, уже не раз об этом говорилось. Официально то наверно все по закону, по правилам, но иногда (обычно лет через 10) всплывает и пресса, если это выгодно, начинает раздувать, только уже никому от этого не жарко, не холодно.


Duncan, dun@ngs.ru (7.09.2001 11:15:09):

Про CART for VanDer: 100%-уверенности нет, но
1. Чемпионат пилотов
01 Helio Castroneves 3 Penske - 110
02 Kenny Brack 8 Rahal - 105
03 Gil de Ferran 1 Penske - 99
2. Ванкувер закончился:
01 Roberto Moreno 20 R-T Patrick
02 Gil de Ferran 1 R-H Penske
03 Michael Andretti 39 R-H Motorola 98
3. 22 этапа, в этом году один отменен
остальное влом считать.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (7.09.2001 11:13:40):

To Tiffoso
Ну не надо так на Дэвида. В прессе все отмечаются. А если это не нравится скажем Шумахеру или его поклонникам, так это их беда. И вообще, если тебя с трассы выкидывают, ты что молчать будешь. Шумахер сам не раз отличался в интервью. А то и в боксы чужие бегал с кулаками. Это что хорошо?
Насчет материальной поддержки так скажу. Тот кто продает эту атрибутику у нас в стране, никакого отношения не имеет в тем, кто кого она представляет (к сожалению) Так что покупать ее не считаю возможным.

To Neud
Законы для всех разные. Ты можешь это видеть на примере нашей страны.
Вот скажи, как ты относишься к переигровке матча Локомотив-Тироль и к назначенному на последних минутах пенальти в ворота нашей сборной в матче со Словакией? Футбол ведь тоже большой бизнес и там тоже считают деньги. По твоему выходит что и с локомотивом и со сборной обошлись справедливо?
К стати Г.Полл (арбитр этого матча) после него в подтребунном помещении получил по морде от Ю.Ковтуна. И довольно хорошо получил.

To Korichnevii Den whith Dermorecords Studio Association
Забавно!!! :-)) Почаще сюда заходи!


VanDer, vanders81@mail.ru (7.09.2001 10:52:24):

Dolphin, там Брак уже утратил лидерство в чемпионате, или ещё нет? Чем Ванкувер закончился??
И, если не в лом, посчитай/скажи, сколько победителей было в этом сезоне и сколько гонок в чемпионате? И какая схема начисления очков?

Для отвлечения от насущных проблем можно позаключать долгосрочные пари, типа "Кто заменит Хяккинена в МакЛарене", или "Кто первый окажется в МакЛарен боевым пилотом - Зонта, Хайдфельд, Панис, Вильнёв, Райкконен или Вюрц?" У Вюрца пока шансы выше всех - т.к. он уже в МакЛарене ;), а вот из остальных...
Мне кажется, что кто-то из сегодняшних Зауберовцев :)


Dolphin BMW (7.09.2001 00:43:19):

Инди-500 все еще проводится, ее просто в календаре КАРТа нету, но гонщики КАРТа все равно в ней участвуют. И обыгрывают тех, кто ездит в IRL. В прошлом году Монтойя победил, в этом Кастроневеш.
И не согласен я, что суперспидвеи исчезают.. гонку в Мичигане вроде никто не собирается отменять. И обе новые трассы - Лаузиц в Германии и Рокингэм в Англии - будут тоже 500-мильными гонками, так что дело суперспидвеев, кажется, живет и побеждает.
А гонка в Фонтане конечно будет, по традиции это последний этап, 4 ноября поздно ночью.

За кого может болеть в КАРТе человек, болеющий за Уильямс? Странный вопрос, конечно за Target Chip Ganassi, команду, дружественную Уильямсу. Где выступали Мэнселл, Занарди, Монтойя, где сейчас выступает Жункейра, бывший тест-пилот Уильямса.
Из всех пилотов, выступавших и в Уильямсе, и в КАРТе, только Жак Вильнев не ездил за Target. Ну еще за Кенни Брака немного, потому что он одной ногой перешел в Target уже.
Дела сейчас неважно идут, Жункейра пока не готов там порвать всех, как это сделал Монтойя, с ходу. Ждем следующего сезона.


!wrag!, shram@nyagan.ru (6.09.2001 23:46:18):

To VanDer:
спасибо, только ща сюда забрался глюки были !
и они как я вижу отображались тут :)


Quick (6.09.2001 22:27:06):

2 Dolphin BMW:
Жаль, что суперспидвеи из календаря КАРТ исчезают, вначале Инди 500, теперь Мичиган 500. Ты не в курсе гонка в Фонтане еще есть?
Кстати, за кого болеешь?


Dolphin BMW (6.09.2001 20:10:50):

К моему повествованию добавлю только, что, как это ни странно для нас, любителей Формулы-1, в той 500-мильной гонке, которая шла более трех часов, первая тройка уложилась менее чем полсекунды, даже для КАРТа это очень плотный финиш, сравнимый в Формуле-1 разве что с результатами квалификации. Хорошо это или плохо - не знаю, это вопрос вкуса на мой взгляд.

Что касается, Марадоны, до наркотиков, до "руки Господа" 1986 года он был очень и очень талантлив. Говорю так, несмотря на то что играл он в ненавистной уже тогда Барселоне, а потом в не менее ненавистном теперь Наполи. Все испортила та самая рука. Но тогда в футбольном мире и слыхом не слыхивали о фэйр плэй, задумались об этом уже после его проделок. Ну а в том, что он увлекся наркотиками потом нет ничего удивительного - нервное это дело, спорт. Конечно, меня порадовала его дисквалификация за кокаин, хотя я так и не понял почему за это дисквалифицируют, примеров, что кто-то стал от этого быстрее бегать либо нет, либо они неизвестны широкой общественности.

P.S. Коричневый Дэн, на мой взгляд, весьма талантливый товарищ.


Dolphin BMW (6.09.2001 19:59:31):

Хочется дополнить свои мысли в отношении рекламы..
Ход этих мыслей примерно таков. Реклама Опеля на футболках моего Милана (возьму нейтральный пример такой) наличествует, следовательно, Опель платит Милану. Значит, тот кто ездит на Опеле (пусть даже подержанном, купленном по доверенности) вложил деньги в Опель, а значит и в Милан. Да, эта сумма ничтожно мала, да никто не узнает об этом "самопожертвовании", но тут важен не номинал суммы, а сам факт ее существования. Поэтому мне наверное никогда не попробовать Варштайнер и Бэкc. У меня никогда (или очень долго) не будет ничего связанного с Сименсом, Сони, Ферреро, Хьюго Босс и т.д.
Моим деньгам никогда не лить воду на мельницу врагов, пусть даже им от этого ни холодно ни жарко.

Теперь о КАРТе. КАРТ - штука весьма прикольная, с тех пор как есть возможность смотреть регулярно эти гонки, они мне кажутся все более и более занимательными. Да, несуразностей очень много. По малейшему гоночному инциденту на трассу выпускается пейс-кар. Иногда это очень смешно. Например, в этом году во время Гран-При Портленда был проливной ливень. И там очень веселый поворот сразу после стартовой прямой - 90 градусов направо и сразу 135 градусов налево. Так вот, под непрекращающимся дождем они только три раза смогли проехать больше одного круга без пейс-кара. И так всю гонку, рестарт-авария в первом повороте-пейс-кар и так раз 20-30. Победил, естественно тот, кто в начале гонки был на поуле.
В этом вся суть американского спорта - Show must go on, любой ценой, как только кто-то создает большой отрыв, сразу происходит авария и отрыв съедается.
Из остальных веселых перлов КАРТа этого года:
-Второй этап этого года в Техасе был отменен вообще из-за жары (хотя во время квалификации тоже была жара, но ни с кем не произошло ничего страшного).
-Стартовое поле гонки в Детройте было составлено по результатам пятничной тренировки, а квалификацию отменили из-за дождя.
-У них там сейчас ездиет Такаги, который заметно поглупел за то время, что он провел вне формулы-1, такие тупорылые аварии устраивает там, даже сравнить не с кем.

И вообще, я совершенно по-другому стал относиться к овальным гонкам. Несерьезное отношение сменялось медленным пониманием, живым интересом и, наконец, полным восторгом за время гонки Мичиган-500, которая шла больше трех часов. Ну сами прикиньте, 500 миль, около 800 километров, почти что три гонки Формулы-1. Наименьшее количество пит-стопов среди доехавших до финиша было у Жункейры, всего 7 пит-стопов. Наиболее одаренные сделали по 11-12.
Объяснить почему овальные гонки оказались такими интересными очень трудно, так как я сам этого не до конца понимаю, скажу только, что не надо слушать умников, которые говорят - что там такого - знай поворачивай налево, и что это как раз тот случай, когда лучше один раз увидеть. И очень печально, что Гран-При Италии в Монце кажется совпадает по времени с гонкой Лаузиц-500, первой в истории гонкой КАРТа в Европе. Чем-то придется жертвовать.


Neud, neud@procenter.net.ru (6.09.2001 19:32:38):

Я, по-моему, четко говорю, что оправданы все средства, которые НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ ЗАКОНУ.
А что в действиях Феррари ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНУ?


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 19:08:05):

Я не отрицал, что бизнесЬ. Но не нравится мне такое положение вещей, ну не нравится и все тут.
Специально для Неуда повторяю: по твоей теории, типа если цель есть, то добиваться её надо любыми способами? Только вот вспоминается мне один немец, представитель "славной" германии. У него тоже была цель, и он её добивался всеми способами, чесными, и не очень. Этичными и не очень этичными. Он считал, что делал все правильно, и люди так считали, они ему верили, не все правда (куда же без неверющих, без противников). И он много добился, добился славы, денег, власти... Он делал то, что требовала от него ситуация и в рамках этой ситуации. А звали его Адольф Гитлер.


VanDer, vanders81@mail.ru (6.09.2001 18:47:57):

To Dolphin BMW: ну, меня ещё КАРТ зарадовал после обзоров в журнале Формула. Я их гонку видел один только раз - Торонто, когда Джефф Краснофф разбился. Авария была пострашнее Сенны с Раценбергером...

Неуд, опять осечечка: Марадона стал курить и колоться уже в "агонии" своей карьеры, в спортивной "старости" то есть, что бы хоть как-то конкурировать с молодыми. К тому же ВСЕ профессиональные спортсмены - наркоманы в той или иной степени. Человеческий организм не приспособлен выдерживать сверхнагрузки современного профессионального спорта, БЕЗ ХИМИИ не может обойтись НИ ОДИН ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТСМЕН (могу дать почитать статейку из "Власти")

2 Тор: Выздаравливай побыстрей ;)


Neud, neud@procenter.net.ru (6.09.2001 18:35:54):

Duncan: да, это должен быть в первую очередь спорт. Однако тут мы не властны - вне трассы это огромный бизнес, и с этим надо смириться. Потому как это не изменится уже никогда. Надо ориентироваться на те условия, которые мы имеем. И в этих условиях = жесткой конкуренции, борьбу за прибыль, за привлечение новых спонсоров - нельзя оказываться вторым. Тут нужно быть первым. Поэтому Феррари и работает на ВСЕХ фронтах - потому что понимает, как это серьезно, и в команде есть люди, которые знают, что и как нужно делать.
Здесь нет ничего нелегального - это просто обычная сверхжесткая (какая она и должна быть по определению) борьба конкурирующих компаний.
Феррари в этой борьбе старается быть впереди - и я не могу понять, как это может характеризовать команду или кого-либо их ее членов с отрицательной точки зрения.


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (6.09.2001 18:06:46):

To Dolphin BMW: К сожалению, кроме своего спринтерского прошлого, с легкой атлетикой ничего общего не имею, поэтому про Джонсона не знаю ничего. Заметь, F1 у меня с Шумахером не ассоциируется. Мои ассоциации говорят не о качествах, которые я ценю в спортсменах, а о чертах, которые мне кажутся наиболее ярко выраженными в том или ином виде спорта. Конечно, это все строго субъективно.

Господа! Хотим мы того или нет, спорт - это бизнес. И F1 - бизнес. Такое положение вещей сложилось задолго до того, как мы стали смотреть F1, и меняться не собирается - наоборот, тенденции только укрепляются. Поэтому понятийный аппарат типа "по-мужски - не по-мужски" здесь неприменим. C'est la vie.


Korichnevii Den whith Dermorecords Studio Association, na_dvore@klala.na.vas (6.09.2001 17:45:52):

А чтоб , друзья, Вы не говорили, Михаэль говнюк-то редкостый, енто даж моя бабанька сказала, а она ж формулку-то одын аж в своем КэВэЭне с 60-х смотрит....и Микаэлька и тогдать в памперсы сRалси и прочи порчи на чужи болидки наводил, а давеча ващей подрезать всех стал ....он ж кровку нашу пьетЬ, а некоторы личности, не переходя на них, жбацают на нашем горюшке древнерусско-лядско-немецком, Господи упаси енту ехидну еще раз в болидке сваом красном пронесть у макаронников трехлятых, изм ясмь, хирувимы!
За сим кланяюсь и уверяю нехоторых из Васъ в своем почтении и соблаговолении к господу нашему трехглавому Брахмапутре...амэнь, россияне!
Ваш Коричневый Ден убивец противовесных лягушек. годъ2001, сентябрь плодоносный аж 6-й.


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 17:45:41):

2 Neud: видимо Ирвайна обчитался, вот и заговорил про бизнес. Да это так, эта суровая реальность и это в современной Ф1 мне не нравится, все решают деньги. А в первую очередь - это должен быть СПОРТ! Спорт - где побеждает сильнейший, но увы и ах. У кого деньги, тот и крутой, у кого их нет, тот в полной ж...Жаль, очень жаль, но такой спорт уже не спорт - это на самом деле шоу, посмотреть которое люди платят деньги, и что бы это шоу приносило деньги, оно должно быть интересным, вот подчас всякими неспортивными методами этого пытаются достичь. Эта тема уже поднималась и продолжать её бесполезно, особенно с тобой.

2 Tiffoso: Про борьбу вне трассы я уже сказал Неуду. повторять не буду.
Потенциал Дэвида не исчерпан, это явно доказал чепионат 2001 года, чего не могу сказать про Мику. Но неясно, как будет ездить Жак на Маке, может его потенциал тоже исчерпан, Жак однократный, а Мика - 2-хкратный чемпион. Выводы из этого тоже можно сделать. Я не пытаюсь свое мнение, кому-то навязать, это просто мое мнение, как я уже говорил мне более симпатичны пилоты Джордана. Хотя Панис тоже молодец, но не думаю, что в будущем у него сложится удачная карьера.


Dolphin BMW (6.09.2001 16:43:40):

На самом деле, Махмуд, я такой же упрямый как и Неуд, и ненависти к врагам во мне если и меньше то ненамного. И неверность своего мнения я тоже признаю очень редко и очень тяжело. Дело в другом, ведь Неуд еще и противоречит своим же собственным утверждениям. Притом, даже не в разных сообщениях, только в разных предложениях. Это двойной стандард в чистом виде. Антилогика.

Тиффозо, хорошо, пусть Марадона не кумир а просто чловек, с которым у тебя ассоциируется футбол. Все равно, твои ассоциации во многом показательны. Марадона во многом похож на Шумахера. Оба достигли великих высот, пользуясь грязными методами, оба вышли сухими из воды после серьезных проступков, оба снискали любовь и ненависть болельщиков. И все это верно, так и должно быть. Я же все так же продолжаю считать, что спорт должен быть чистым и таким как Шумахер и Марадона в нем не место. Не удивлюсь если легкую атлетику для тебя символизирует Бен Джонсон.

Да, Неуд, так как ты описал, должно быть в бизнесе, в спорте же я хотел бы видеть просто честную борьбу, и чтобы никто не махал кулаками после драки. А тому пантеону сопливых боссов, устраивающих истерики в случае обнаружения каких-либо надуманных соринок в глазах оппонентов, и не замечающих бревен в собственных глазах лучше бы найти где-нибудь другое место для раздувания щек, подальше от формулы-1, спорта для настоящих мужчин а не для нытиков типа Тодта.


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (6.09.2001 15:38:57):

To Duncan: Заявления типа "а они первые начали" несерьезны. Если только одна команда ведет борьбу вне трассы, тогда одно дело. А если все этим занимаются, значит, таковы правила игры и нельзя ставить это в вину какой-то отдельной команде. И если посмотреть вглубь истории, вполне вероятно, окажется, что не Ferrari первой применила эти приемы. Хотя не исключено, что и Ferrari (я просто не знаю).
Увы. McLaren не хочет расставаться со своими пилотами, хотя их потенциал, возможно, уже исчерпан, а BAR не сможет дать своим пилотам с большим потенциалом его реализовать.


Neud, neud@procenter.net.ru (6.09.2001 15:10:44):

А почему, собственно, вы так недовольны тем, что Феррари умеют пользоваться несовершенством правил и тому подобными вещами?
Формула-1 - это большой бизнес. Люди зарабатывают деньги. Совершенно естественно, что они пытаются использовать те возможности, которые у них имеются. И пока они остаются в рамках закона, их ни в чем нельзя упрекнуть. Наоборот, можно только поапплодировать Феррари за то, что они умеют достигать какого-то преимущества над конкурентами не только на трассе, но и, когда получается, в других областях. Я не вижу в этом ничего предосудительного. Более того, так и должно быть в серьезном бизнесе. Однако я бы не стал сгущать краски. Феррари не делает ничего нечестного, нелегального, незаконного. А то, что они прекрасно разбираются в регламенте и нанимают очень высоко профессиональных юристов, делает им честь.
Это же показатель просто более серьезного подхода к Формуле-1, чем у других команд. И это опять-таки в определенной мере связано с тем, что команда, в которой собраны профессионалы высочайшего класса во всех областях - Тодт, Браун, Мартинелли, Монтеземоло, Доменикелли, Шумахер и другие - просто не может себе позволить относиться к своей работе хоть в малейшей степени несерьезно, причем это относится абсолютно ко всем сферам деятельности, прямо или косвенно связанных с формулой-1.


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 14:40:05):

Я кстати, тоже называл, кого считаю символом этого спорта, а не тех кого бы я хотел видеть победителем.

2 Tiffoso: Если Макларен и ввязывается во внетрассовые игры, то только благодаря Феррари, которые в этом виде всех переплюнули. Как говорится: "с волками быть, по волчьи жить".

Конечно Бар не может ни на что расчитывать в ближайшем будущем, нужны какие-то конкретные перемены. Но в МакЛарене с пилотами тоже все, как бы строго. Дэвид в этом году показал, что он может и хочет ездить быстро, а к Мике очень привязан Рон Деннис. К тому же они не очень любят менять состав, Мика с 93-го, а Дэвид с 96-го. Хотя я был бы рад дидеть на месте Мики - Ярно. Но что будет в следующем году с Рено, не знает даже Рено. Возможно Ярно и там хорошо устроился.


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (6.09.2001 13:54:57):

To Dolphin BMW: Приведенные мной фамилии - не мои кумиры в тех или иных видах спорта, а люди, которые для меня этот спорт символизируют. Это немного разные вещи: кумир - личность, которой предельно восхищаешься и практически обожествляешь ее, а символ - личность, наиболее ярко воплощающая в себе суть конкретного рода деятельности (вида спорта в данном случае). Из названных мной символов с теми, за кого я болею, только Кафельников совпадает. Кумиров у меня вовсе нет, но если бы были, ими могли бы стать только два человека - Михаэль Шумахер и Фредди Меркьюри.
По заявлениям самой Ferrari, ее болиды испытывали проблемы со стартовой электроникой дважды в этом сезоне - в Испании и в Германии.
Если "великая команда одерживает ВСЕ свои победы на асфальте трассы, на прямых, в шиканах и эсках, а не в кабинетах и залах суда" - то McLaren не может быть назван великой командой. Об интригах Денниса здесь уже говорилось, но кроме этого, к примеру, Култхард очень любит переносить баталии с трассы в прессу, развертывая PR-кампании против соперника, которого, видимо, не в силах победить в честном бою. Этот вопрос здесь тоже не раз затрагивался.

To Tor: Выздоравливай. :)

To Duncan: BAR не сможет стать чемпионом в ближайшем будущем - помешает недоразвитость инфраструктуры и недостаток опыта. Вильнев же вполне мог бы взять еще титул-другой, если его посадить на качественную машину. А Панис как классный тестер мог бы помочь сделать качественную машину совершенной. Поскольку инфраструктура Ferrari практически полностью зависима от Шумахера, а Уильямс любит молодых пилотов, из команд, которые могли бы обеспечить Жаку при поддержке Оливье титул, остается только McLaren - команда, которую эта пара пилотов, со своей стороны, могла бы вывести из кризиса.

To Mahmud (Дикий Кот): Для материальной поддержки любимой команды можно покупать фирменную атрибутику с ее символикой (как это делаю я). :)


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 13:25:45):

Да Жака конечно жаль, но хороших гонщиков много, а хороших команд мало.А реально, сейчас он хорошую команду не получит...


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 13:22:15):

2 Махмуд: покупай железо и пр. INTERCOND, например :)) Ну можешь себе Хонду купить, да мало ли, у них партнеров много :))
Про кота мне тоже понравилось (но уже потом), сначало, я рвал и метал, вспоминая маму, папу, дедушку и прочих родственников интернета, Билли Гейца и Мелкософта.


Quick (6.09.2001 12:57:17):

2Mahmud:
Одна надежда на Хонду, они уже давно бросили этот чамп и создают двигатель для следующего и судя по всему это будет большой шаг вперед. А если нет, то ясно, что Жак после следующего сезона уйдет в другую команду.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (6.09.2001 12:08:50):


To Dolphin BMW (на 5.09.2001 21:01:15)
БРАВО! Ты еще раз подтвердил то, что я не раз пытался сказать господам из красного лагеря. 100 % поддерживаю и присоединяюсь. Для них есть только два мнения свое, выгодное им и чужое им не выгодное - неправильное.

To Neud
Ты бы хоть раз согласился бы с чьим-нибудь отличным от твоего мнением. Хотя бы ради приличия. А то скоро всем надоест спорить с тобой. Как об стенку …

To Dunkan
Ха-ха-ха!!! :-))) Про кота ты это хорошо сказал!!!

К стати я считаю, что для Ж.Вильнева, если он конечно хочет вновь стать чемпионом, обязательно надо менять команду. БАР, судя по всему, никогда не будет бороться за чемпионство. Традиции не те. Да и деньги тоже. Хотя был бы рад если ошибусь.

To Tor
Выздоравливай!
Я не слишком тебя растрою, если не буду отвечать на все твои вопросы. Я вижу в них единственный смысл – показать что все победы Макларена и Вильямса достигнуты огромным техническим превосходством, а победы Феррари и Шумахера в частности, плодом его одного титанических усилий. Отвечать на это я не вижу смысла, т.к. этот разговор уже звучал в стенах этой гостевой и ничем как видно не увенчался. Так что начинать его снова не хочу. Сорри!
Хотя нет. Задам тебе встречный вопрос. А сколько было технических сходов у Макларена и Вильямса в этом и в прошлом году (старты тоже считаются, т.к. влекут за собой результат всей гонки)?

To All
А мне как материально поддерживать Ж.Вильнева и команду БАР. Я не курю. Пиво пью только наше и чешское. Сладкого практически не ем.


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 08:20:32):

Dolphin BMW, видимо тут сказывается авторитет того или иного товарного знака. Если ты видишь его на чем-то, что тебе неприятно. Не будешь же его покупать. все как бы логично. и думаю, нас гораздо больше.


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 08:12:26):

Забавную статейку нашел "Жак Вильнев играет на компьютере". Кому интересно может почитать :)
http://news.sport-express.ru/online/ntext/nl019699.html


Dolphin BMW (6.09.2001 07:46:26):

Andrew, мне просто повезло, мой дом подключили к сети, я плачу по 300 рублей в месяц за евроспорт и еще несколько нормальных каналов (но не все, что мне нравятся там есть). Тут вопрос везения а не каких-либо специальных финансовых или других возможностей.

Тор, выздоравливай скорей, дискуссию надо обязательно продолжить.

Дункан, наконец-то я нашел единомышленника в плане финансовой поддержки команд. Я думал я один такой принципиальный, кто никогда не покупает Сименс, Варштайнер и Рафаэлло :-))


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 07:14:05):

Россия - Фареры 3-0
Россия, ОЛЕ!!!
:))


Duncan, dun@ngs.ru (6.09.2001 06:46:30):

Произошел вчера со мной забавный случай.
Выхожу я, значит, на работе покурить. Следом выходит один мужик, лет 30-34, болельщик Шумма, мы с ним часто обсуждаем Гран-При, и прочие околоформульные новости, причем довольно спокойно. Ну так вот, к чему все это. Он достает Marlboro, я же достаю West. :)
Не трудно догадаться, кто какую команду потдерживает материально :))

To Mahmud & Tiffoso: Вот мне думается, что не стоит Оливье и Жаку уходить в Макларен. Надо БАР поднимать! Пусть не в число топ-команд, места под солнцем есть не для всех, к сожалению, но если они будут нормально бороться с командами 2-го эшелона, и не сходить, будет довольно интересно.

В начале сезона мне очень нравился Джордан, точнее все три пилота. К концу прошлого сезона Зонта на Баре такие чудеса творил. Жаль что стал тестером. Ну так вот: Зонта, Трулли и ХХФ. Но после того как Эдди Джордан начал разбрасываться хорошими пилотами на право и налево, уважение к нему снизилось. Теперь Трулли будет в Бенетоне, буду кричать Трулли - чемпион :)) Частенько квалифицируется на 5-м месте, гоняется иногда наравне с топами, вот только Хонда, :(( не может движок сделать нормальный. Благо он с Девидом в разных весовых категориях, а вот Мике пора на пенсию, при всем уважении к его заслугам и таланту.
Впечателение такое, что "как хочу так и еду" или "тише едешь, дальше будешь". Да и не его это сезон...

На этом откланиваюсь.
Спасибо за внимание.


Tor (6.09.2001 02:25:17):

К сожалению не могу ответить на все встречные вопросы ко мне Дельфина и Махмуда в связи с болезнью. Надеюсь наверстать позже.
Мой прогноз на Италию:
Квалификация
-Р.Шумахер
М.Шумахер
Монтойя
Хаккинен
Кулхард

Гонка
1.Ральф
2.Михаэль
3.Дэвид
4.Рубенс

Мои символы в спорте.
Ф-1 -Шумахер и Фанхио
Футбол- Марадона и Румменигге
Хоккей- Гретцки и Михайлов
Теннис- Маккинрой и Беккер
Л.атлетика- Карл Льюис
Плавание- Попов и Мэт Бионди
Баскетбол- Джордан
Велосипед- Ульрих
Бокс- Холифилд и Формен

И пару серьезных вопросов к Mahmudu:
-Можно ли назвать превосходство в технике в 1998 году МаКларен подавляющим, или Мика побеждал за счет мастерства над Шумахером, а преимущество было незначительным и играло второстепенный фактор?
-Можно ли сказать, что превосходство Феррари над остальными в 2001 году такое же как у МаКов в 1998-99? Говоря о превосходстве я имею ввиду технику. Двигатель, шасси и т.д.
-Можно ли расчитывать болельщикам МаКларен, что их команда сможет побеждать не меняя пилотов в ситуации, когда у них нет превосходства в технике?
-Можно ли утверждать, что в тех гонках, когда с техникой у МаКов было все в порядке, Дэвид и Мика выжимали из машины все. Если можно краткий анализ по этапам, а то боюсь, что в ответ мне напомнят Бразилию и Барселону и все?
-Можно ли утверждать, что МаКларен очень конкурентны, если сравнивать их результаты с Рубенсом Б, а не Михаэлем?
-Можно ли утверждать, что на быстрых трассах МаКларен уступает Феррари в скоросте?
-Можно ли утыерждать, что у Шумахера идеально 100% машина, если в этом году он дважды выбывал из гонок по причине тех. неисправностей?
Mahmud, надеюсь получить конкретные ответы именно на эти вопросы. В свою очередь обещаю то же самое. Мне интересно узнать твое непредвзятое мнение.
За ранее благодарен.
To Dolphin: Если мои слова показались резкими, беру их обратно, оставляя за собой смысл сказанного. Что касается обвинений тебя в глупости, то это была моя реакция на твои определенные логические выводы, но многие другие твои аргументы интересны. К сожалению не могу конкретизировать- сильно болею (физически, а не душевно).


(5.09.2001 23:58:28):


(5.09.2001 23:51:28):


andrew, andrew61@e-mail.ru (5.09.2001 23:34:21):

Самое интересное, но самым хитрожопым в Формуле нужно считать не Феррари, а Рона Дениса. Только в последние годы его хитрожопость всё больше даёт трещин. Большинство его "выстрелов" идёт мимо. Да и сопли Рон распускает не так уж редко. А смешных высказываний в этом году у него пруд приди.


andrew, andrew61@e-mail.ru (5.09.2001 23:28:28):

Dolphin BMW !
Cart мне тоже интересен, но несколько однобоко. Я болею за Занарди. А в этом сезоне он каккой-то не такой. Но я хочу задать тебе вопрос - как это "поставил себе наконец Евроспорт"? А то я отпал от Евроспорта когда он ушёл с аналогового транслирования на цифровой.
А Малайзия не так однобока, как пишет Quick. Если вспомнить, то процедуру обмеров сильно активизировал ни кто иной как Деннис. Обмеры естесственно были, но поначалу всё было нормально. Как и на предыдущей трассе в Нюрбургринге. Там Феррари была идентична Малазийской. Но там она проиграла и Рон приберёг свои замыслы на потом. Вот только Рон в Малайзии всё-таки лажанулся. У него был выбор - подавать апелляцию на якобы несоответствие Феррари регламенту или на изношенные шины у Шумахера. Он поставил, как ему показалось, на козырную карту и проиграл. На каждую хитрую находится сами знаете что. А на суде Ферры грамотно доказали, что обмеры были выполнены с нарушениями. Вернее, что техника для обмеров у маршалов устарела. И, кстати, привели метод обмера который применяли сами и который не противоречил правилам обмеров FIA. Так что в Малайзии у Феррари нарушений не было. Это должно быть понятно и младенцу.
Вот мне непонятно выражение Dolphin BMW, что у FIA в 94 была годичной дисквалификации на год Шумахера.Это за какой же такой проступок? Уж не за обгон ли на прогревочном круге? Больше у Щума провинностей не было. Но за обгон его, как всем известно, и так наказали дважды - лишили очков за второе место и дисквалифицировали на две гонки. И уж совсем не понятно с какой стати титул передавать Хиллу? Он что его в 94 заслуживал? Да он был так далеко от Шума, что и на горизонте видно не было. Култ в этом году и то ближе. Так что если бы FIA случайно передала титул 94 года Хиллу, то дальше Формулу можно было бы не смотреть.


Dolphin BMW (5.09.2001 23:22:49):

И перестань, пожалуйста, мне рассказывать про великую команду...

Когда скандальную гонку в Хересе выиграл Хаккинен, а чемпионат был проигран с оглушительным треском да еще и относительно реальной угрозой годичной дисквалификации, тут великой команде бы утереться и подумать как бы выиграть Кубок-1998. Вместо этого великая команда подала какой-то ну уж совершенно идиотский протест, что мол Макларен и Уильямс сговорились, предъявила какие-то отловленные радиопереговоры, которые вообще-то все время были открытой темой. Совершенно нелогичный и какой-то отдающий Кащенко протест, да просто детский сад.

Я не люблю Макларен. Очень. Но уважаю, весьма уважаю. За то что всегда, когда Уильямс выбирался вперед, Макларен не распускал сопли и не писал протесты пачками, а работал чтобы обогнать Уильямс и оба раза эта погоня увенчивалась успехами.

Твоя же великая команда весьма поднаторела в разного рода подковерной борьбе, то у Макларена тормоза неправильные, то Вильнев лучший круг показал под желтым флагом, то Ральф линию при выезде пересек, то у Ферстаппена бензин загорелся, то антикрылья у Феррари меньше нормы, но всего на 1 см. Хотя если бы разрешали этот 1 см, то в правилах так и было бы написано - 49 вместо 50.

Вот поэтому я и не люблю, просто ненавижу красных. Не за то что у них больше Кубков Конструкторов, чем у Уильямса. И не за то, что последние два года мне было просто больно смотреть Формулу-1, когда Уильямс сливал а красные брали этап за этапом. А за эту хитрожопость. За эту уверенность в том, что даже если победа не будет добыта честным способом, это всегда можно будет исправить потом, в кулуарах.

Великая команда одерживает ВСЕ свои победы на асфальте трассы, на прямых, в шиканах и эсках, а не в кабинетах и залах суда.


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 22:31:57):

Марадона был наркоман, а я таких людей не уважаю.


Dolphin BMW (5.09.2001 22:01:52):

Неуд, об использовании красными трекшн-контроля говорил не только один я. А доказательства... прямых конечно нет, но косвенных сколько угодно. Взять хотя бы ни разу не забарахливший по ходу сезона трекшн-контроль Феррари.
А позиция твоя мне действительно кажется последовательной.. Если правила работают на Феррари - они окончательная истина, если против - к правилам много вопросов. Все действительно последовательно и логично, так как все утверждение состоит из двух железобетонных тезисов.

А если бы ФИА из кожи вон лезла чтобы не дать победить Шумахеру в 1994, у нее (Федерации) была великолепная возможность это сделать - годичная дисквалификация на 1995 год и передача титула Хиллу. Хотя, если бы это было сделано я может и не болел бы сейчас за Уильямс, так как тогда бы он не имел бы в моих глазах статус обиженного, как и Шумахер - статус мерзавца и проходимца.

Кстати, весьма интересно заявление Тиффозо, о том что ее кумир в футболе Марадона... Аргентина-Англия в 1986 году и Аргентина-СССР в 1990 году сразу приходят на память.
Странно, что у Неуда Марадона был не на первом месте. Уж если кто и может сравниться с Шумахером, так только он.


Duncan, dun@ngs.ru (5.09.2001 21:44:47):

Попробую завтра повтроить, что сказал, если получится, а то у нас уже 00.45. :((


Quick (5.09.2001 21:41:46):

Neud, в Бразилии 2000 машина Култхарда до гонки была в норме, после гонки нет. Следовательно крыло повредилось во время гонки.
А о Малайзии лучше вообще не говорить, там всем все было ясно, кроме тебя. Что мне твой суд. Если ты нарушил правила, но тебя оправдали, это же еще не значит, что ты не виновен, просто адвокаты умелые, смогли отмазать.

Dolphin BMW:
Мне интересен КАРТ и даже очень. Это настоящие гонки пилотов.


Duncan, dun@ngs.ru (5.09.2001 21:37:19):

раньше глюки были, сохранял в текстовик, а сейчас забыл :((


Duncan, dun@ngs.ru (5.09.2001 21:36:07):

Блин, такую портянку накатал. а брузер глюкнул и все коту под хвост (Махмуд, это не про тебя)

:((


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 21:34:17):

Долфин: такими обвинениями никогда не стоит бросаться! Ты же не можешь доказать, что Феррари использовали запрещенные технологии. А раз не можешь, то на каком основании ты гнусно клевещешь на великую команду???
Это слишком серьезное обвинение, и, к тому же, НИЧЕМ не подкрепленное, кроме беспочвенных подозрений, основанных на массе отрицательных эмоций, вызванных главным образом доминированием Шумахера.

А по поводу стюардов - а что такого странного в моей позиции? Если стюарды принимают решение в соответствии с правилами и в рамках своих полномочий, то я их полностью поддерживаю. Однако в 94 году, как признают даже шумофобы, ФИА из кожи лезла, чтобы не дать Шумми победить. И поэтому позволила себе закрыть глаза на букву правил и дисквалифицировать Шумахера без достаточных на то оснований. И я слабо представляю, почему эта моя позиция тебе не нравится. По-моему, все очень логично и последовательно.


Dolphin BMW (5.09.2001 21:01:15):

Знаешь, Неуд, ты выбрал очень интересную и удобную модель поведения. Решение стюардов для тебя - непреложная истина, но только в тех случаях, когда это тебе удобно. Для остальных случаев есть другие, не менее непреложные законы. В конце концов был ли инцидент гоночным или боксовым тоже решают стюарды.
И вообще, Неуд, прикольно ты выражаешь свои мысли - написал ноту, потом сразу еще другую... Не зря есть поговорка - Хорошая мысля приходит опосля.

И последнее, "великолепная скорость болида Феррари, на котором МШ и одерживает свои победы, во многом обусловлена", на мой взгляд использованием элементов трекшн-контроля в те годы, когда он был запрещен, что естественно резко продвинуло красных вперед после его легализации, условно говоря, красные просто получили некоторую фору, которую умело реализовали в Кубок Конструкторов в 2001 году.

Может быть, может быть, дисквалификация Шумахера в 1994 и была выгодна ФИА. И это единственный раз в истории, когда с Шумахером обошлись, что называется, на общих основаниях. Все остальные разы протесты Феррари против активной подвески, против тормозов Макларена, против еще миллиона вещей всегда удовлетворялись, что было на руку Шумахеру. Регламент постоянно работал на него.
А уж наказание за Херес-97 вообще ничего кроме смеха вызвать не могло. Только годичная дисквалификация была нормальным наказанием за тот маневр. А то как его наказали напоминает случай, когда меня оштрафовали на 10 рублей за безбилетный проезд от Москвы до Волоколамска. Там билет, кажется, около полтинника стоит.

По поводу гонки в Италии, трасса очень похожа на Хоккенхайм, согласитесь. В Хоккенхайме помните что было? Так какой тогда Шумахер-старший и Баррикелло? Тут же вам не Венгрия все-таки.

Недавно поставил себе наконец Евроспорт просто чтоб иногда смотреть КАРТ. Гонки там обычно прикольные и очень интересные, тем более мне как болельщику Уильямса, приятно что есть за кого поболеть и там, пусть дружественная Уильямсу Таргет Чип Гэнэсси и сливает все подряд в этом году. Вот только гонки там иногда поздновато. Последняя была в Ванкувере, на другом конце мира и закончилась около половины четвертого утра... До сих пор удивляюсь как я не уснул на работе. Напишите, пожалуйста, если кому-нибудь еще КАРТ интересен.

Тор, если ты еще вернешься, вопросы к тебе те же самые, ответь пожалуйста.


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 20:19:40):

Ну и что тут неправильного????
Несоответствие болида Култхарда регламенту было объективно, выявлено стюардами гонки и не было вызвано гоночным инцидентом. По правилам его были ОБЯЗАНЫ дисквалифицировать.
А в 99 году в Малайзии Феррари не были наказаны потому, что команда В СУДЕ ДОКАЗАЛА свою невиновность. О чем вообще можно говорить в связи с Малайзией-99, если В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ было установлено ОТСУТСТВИЕ нарушения???


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (5.09.2001 20:04:42):

To Neud
На, лови, любитель статистики, не признающий правоту других.
2 этап 51 чемпионата Ф1. Интерлагос, Бразилия. 26 марта 2000 г.

"Макларен" Дэвида Култхарда был задержан. В итоговом коммюнике технической службы было сказано, что "автомобиль номер 2 признан не соответствующим статье 3.12.1 технического регламента FIA и исключен из гонки". Конкретно было обнаружено, что передние антикрылья оказались меньше нормы на 7 мм - 43 мм вместо оговоренных регламентом 50. Второго места шотландец лишен. В отличии от Феррари 1999 г. ГП Малазии, где несоответствие было целый 1 см.
Доволен?


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 20:01:47):

В том-то и дело, что это ОЧЕНЬ ВО МНОГОМ его заслуга.
Сам видел, в каком месте была Феррари до прихода туда Шумахера и как все изменилось с его приходом.


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (5.09.2001 19:41:01):

Ну ребята, утомили. Да нет в этом ничего предосудительного, нету! Только не его это заслуга. В смысле не только его. В основном это заслуга команды Феррари. Ведь Шумахер мотор не собирает.

To Tiffoso
Полностью тебя поддерживаю (насчет Вильнева и Паниса). Если это конечно не шутка. :-)


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (5.09.2001 17:53:09):

To Mahmud (Дикий Кот): Выигрывают всегда лучшие. То есть те, у кого "все есть". :) И не понимаю я, что в этом предосудительного. В 1996 Williams были на голову сильнее остальных, в 1998 - McLaren, в 2001 - Ferrari. Это гонки. Роли меняются, но кто-то всегда лидирует. Прошлый титул и Кубок конструкторов Ferrari добыла в видимой ожесточенной борьбе. Сегодня ей легче в гонках, но только потому, что специалисты хорошо поработали в межсезонье и в течение сезона и обеспечили это техническое превосходство - оно же не с неба свалилось! И виновата ли Ferrari (и Шумахер вместе с ней), что все так хорошо?! По-моему, это скорее достоинство, чем недостаток. Вот остальные могли бы изобразить болиды и получше. :)
А Жаку вместе с Оливье надо уходить в McLaren, тогда эта команда снова поднимется. И Шумахеру будет с кем реально бороться на трассе. :)


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 17:41:06):

P.S. Будь любезен, найди информацию об этих самых передних обтекателях. А то даже интересно стало.


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 17:39:38):

To Mahmud: заслуга Михаэля как раз в том и состоит, что он, в отличие от многих конкурентов, никогда не глохнет на старте и очень редко сталкивается с техническими проблемами. Другой вопрос, почему это происходит. Думается. главных причин тут две. Первая - это объем работы, который проводит сам Михаэль Шумахер, чтобы всегда быть на высоте. А вторая - это то, что команда, в которой выступает Михаэль Шумахер, не может себе позволить, чтобы на ее болидах были возможны такие проблемы. И поэтому эта команда изо дня в день, круглый год работает на тестах, на фабрике, на заводе, в аэродинамической трубе - для того, чтобы повышать надежность и увеличивать скорость автомобилей. Колоссальные затраты, которые несет команда, хотя бы просто выплачивая зарплату Шумахеру, должны оправдываться, поэтому в Феррари и работают в три смены без выходных.
И потом, вся команда, видя мотивацию Михаэля, его заряженность на борьбу и победу всегда и везде, сама приобретает дополнительную мотивацию и стимул к упорной работе.
Я полагаю, что это основная причина.


VanDer, vanders81@mail.ru (5.09.2001 17:28:13):

из серии "для меня":
Формула-1: McLaren MP4/4-Honda + Ayrton Senna vs Alain Prost. Season 1988
Футбол: Edwin Van Der Sar ;)
Хоккей: Владислав Третьяк
Баскетбол: терпеть не могу, там почти одни негры играют + если сам играю, часто травмы получаю
Волейбол: Козаков
Мини-футбол: Денисов
Гимнастика: Замолодчикова
Теннис: Дементьева + Кафельников (из наших)
Сампрас + Аранта Санчез (из остальных)
Плавание - знаю только Торпа и Попова
Лыжи: вообще никогда не интересовался

Ну и, конечно же, наш первопроходец Виктор Маслов. С нашим-то уровнем развития автоспорта - он, по-моему, вполне успешно продрался в Ф3000 и ведет (или вел, не в курсе, как на сегодняшний день) переговоры о тест-месте в Минарди или Эрроузе. Удачи тебе, Виктор!!!


Mahmud (Дикий Кот), Mahmud_Good@Rambler.ru (5.09.2001 17:20:21):

Слушай Neud, у тебя что-то со зрением. Я не критикую, за то что Вы думаете иначе. Я даже вообще Вас не критикую. Я констатирую факт: Вы не хотите признавать заслуги других пилотов и другие объективные вещи. Вы просто не хотите их замечать. Заслугами я называю то, что подчас они являются быстрейшими в гонке. Еще раз тебе говорю, что победы Шумахера в этом, да и в прошлом сезоне, о которых ты говоришь «за явным преимуществом», достигнуты в борьбе с собой, а не с конкурентами. Конкуренты в это время на старте стоят или с последнего места стартуют. Естественно они не могут таким образом оказать достойное сопротивление. Вот и все.
Не надо передергивать. Ты говоришь, что Михаэль постоянно тестирует болид, даже с риском для жизни и это является доказательством его величия. А другие пилоты, что, не тестируют болиды и жизнью не рискуют? Они что сидят где-нить в барах, пивко попивают и ждут когда их тестеры настроят для них машины? Это же бред!
Безусловно не вина Михаэля, что другие конкуренты технически несовершенны. Но и нет большой заслуги обогнать на круг стоящую у обочины машину. Я всегда отдавал должное таланту, мастерству пилотирования и настройки М.Шумахера. ВСЕГДА. Но не более того. В статистическом плане он величайший, с этим нельзя спорить. Только для меня, да и не только для меня, цифрами все не ограничивается.
Надеюсь, что последний раз это говорю. А то буду просто копировать предыдущие свои сообщения.
На счет передних обтекателей честно говоря не помню. Но если ты настаиваешь, я добуду для тебя эти сведения.

To Tiffoso
Возможности: Да! У них действительно есть. Но это только возможности. На быстрых трассах Макам не хватает быстроты. На медленных надежности. Вильямсу на быстрых надежности, на медленных аэродинамики и гибкости мотора. У Феррари все сбалансировано. На быстрых трассах скорости ей конечно не хватает, но другие то вообще не доезжают. А на медленных у Феррари есть все. И надежность и гибкость мотора и ненадежность конкурентов, облегчающих ей жизнь. Вот и все.

Для меня:
Ф1- Фанхио (но это далекая история), Прост, Сенна.
Мотогонки: класс 500 куб. – Мик Дуэн, класс 125, 250, 500 куб. – В.Росси.
Футбол – Пеле, Марадонна.
Хоккей – Харламов, Третьяк.
Баскетбол – У.Чемберлен (история), М.Джордан, Ч.Баркли. Был еще такой Азиа Томас из Детройта (близок мне по амплуа, я ведь баскетом занимался).
Теннис – Агасси, Граф.


Tiffoso, tiffoso@mail.ru (5.09.2001 15:36:04):

To VanDer: Монца - трасса скоростная, поэтому Williams должны быть сильны. Но с надежностью у них плохо, поэтому оба доедут вряд ли. Должна быть сильна и Ferrari. Поэтому прогноз на Италию такой:
Квала:
Монтойя
Р.Шумахер
М. Шумахер
Баррикелло
Хаккинен
Култхард

Гонка:
Баррикелло
М. Шумахер
Монтойя
Култхард
Райкконен
Хаккинен
Вильнев

To Mahmud (Дикий Кот): Спасибо за комплименты! :)
Возможности, на мой взгляд, есть в этом сезоне у трех команд: Ferrari, McLaren и Williams. Потому что это команды с самым высоким уровнем финансирования, самой развитой инфраструктурой, самым солидным опытом и самым квалифицированным персоналом, включая призовых пилотов. И еще отчасти у BAR и Jaguar, поскольку у этих команд также огромный бюджет и талантливые пилоты (BAR в этом отношении сильнее), хотя они как команды еще сравнительно молоды (все-таки BAR не Tyrrell, а Jaguar не Stewart), и поэтому специалисты и инфраструктура (может быть, пока) не самые лучшие. Другое дело - как эти возможности реализуются. Совершенство техники и безупречная работа команды - тоже реализация возможностей, поэтому на них скидку делать нельзя: пилот должен обеспечить себе нормальную организацию труда и нормальные условия работы для раскрытия своего потенциала. И в этом смысле Михаэль Шумахер реализует все возможности лучше, чем кто бы то ни было.

To Neud & Shurick (5.09.2001): Браво!

Для меня:
F1 - Фанхио
Футбол - Марадона
Теннис - Кафельников
Фигурное катание - Плющенко


Neud, neud@procenter.net.ru (5.09.2001 15:24:46):

Весьма конкурентноспособные - да.
Но не лучшие (за исключением 2001 года).
В этом всё дело.


Quick (5.09.2001 15:05:23):

Мне не нравится, что некоторые болельщики (фанаты) Михаэля Шумахера в упор не хотят признавать значения находящихся в его распоряжении длительное время (всегда) весьма конкурентоспособных автомобилей, благодаря которым в основном и были достигнуты все эти впечатляющие статпоказатели. Общаться с такими болельщиками абсолютно бесполезное занятие: степень их упертости слишком велика.
PS: я не враг Михаэля и считаю его лучшим настройщиком в современной Формуле 1.


border=0
border=0
Отзывы


border=0
Copyright (c) Формула-1 на Куличках 2010
e-mail: marseloua@mail.ru автор: Marselo
border=0

Загрузка...


Aport Апорт Top 1000
-->